Последние новости (AMD)

**xxl_izh** » 20 ноя 2010, 13:27

kvaga писал(а):Так зачем всё-таки Интелу оптимизировать-то под АМД и нести неоправданные затраты?

мы сейчас говорим не о какой-то особой оптимизации под AMD - FMA4,XOP и т.д.
а о AVX - т.е. что-то оптимизировать конкретно под АМД не требО

**kvaga** » 20 ноя 2010, 13:32

xxl_izh писал(а):а о AVX - т.е. что-то оптимизировать конкретно под АМД не требО

я тебя прямо спрошу :tooth:

а вдруг АМД что-то намудрила и оно не будет работать так как на Интел? ты готов нести ответственность за это? :mega_lol:

А эта ответственность уже многомиллиардная будет и не от АМД, а от потребителей. Засудят же в пендосии Интел тогда :tooth:

Поэтому производитель ПО (а особенно платного, да и тех компаний которые своей репутацией дорожат) и тестирует его сначала на процах компаний, прежде чем выпустить его на рынок. Чтобы не было таких ситуаций что вдруг что-то не пошло, а фанатики срали при этом, что это сделано специально :lol:

**xxl_izh** » 20 ноя 2010, 13:34

kvaga писал(а):а вдруг АМД что-то намудрила и оно не будет работать так как на Интел?

это уже проблемы АМД тогда будут, а не разрабов софта

**kvaga** » 20 ноя 2010, 13:37

xxl_izh писал(а):это уже проблемы АМД тогда будут

ошибаешься, проблемы будут у Интел, т.к. потребители будут напрявлять иски производителю совта, а не проца

а в случае скомпилированного Интеловским компилятором ПО, иск будет направлен сначала конторе, которая скомпилировала, а та "перенаправит" его производителю компилятора

Добавлено через 9 минут 40 секунд:
xxl_izh
ты просто наверное меня не понял про

kvaga писал(а):а вдруг АМД что-то намудрила и оно не будет работать так как на Интел?

Поясняю, не будет работать так как на Интел - это значит что это ПО вообще работать не будет на процах АМД, необработанная исключительная ситуация и ппц

**xxl_izh** » 20 ноя 2010, 14:18

kvaga писал(а):ошибаешься, проблемы будут у Интел, т.к. потребители будут напрявлять иски производителю совта, а не проца
а в случае скомпилированного Интеловским компилятором ПО, иск будет направлен сначала конторе, которая скомпилировала, а та "перенаправит" его производителю компилятора

не фантазируй. разраб софта не обязан отвечать за глюки железа... почитай лиц. соглашение - почти любой софт под x86 поставляется "as is" :hitrost:

Добавлено через 2 минуты:

kvaga писал(а):Поясняю, не будет работать так как на Интел - это значит что это ПО вообще работать не будет на процах АМД, необработанная исключительная ситуация и ппц

ексепшен может выпасть из за глюков в чипсете, плохом охладе, битой памятки и т.д. - и что все будут иски предъявлять разрабам софта ? :insane:

**kvaga** » 20 ноя 2010, 14:45

xxl_izh писал(а):не фантазируй. разраб софта не обязан отвечать за глюки железа... почитай лиц. соглашение - почти любой софт под x86 поставляется "as is"

Так ты же первый будешь тут срать, если какое-то ПО под АМД будет с ошибкой вываливаться :mega_lol:

Есть закон о защите прав потребителей, он конкретно и определяет понятие качества продукции. А проблемы с этим производителям ПО, а особенно тем, у которых оно стоит как самолёт, нах не нужны.
А в пиндосии тем более насчитают и упущенную выгоду и моральный ущерб и потраченное время стоимостью в ещё один самолёт. :tooth:

xxl_izh писал(а):почти любой софт под x86 поставляется "as is"

Вот именно что почти, любое серьёзное ПО так не продаётся

А то получится, что какая-нить атомная электростанция взорвалась, а всё из-за неугодного компилятора Интел :mega_lol:

**xxl_izh** » 20 ноя 2010, 14:53

kvaga писал(а):Вот именно что почти, любое серьёзное ПО так не продаётся А то получится, что какая-нить атомная электростанция взорвалась, а всё из-за неугодного компилятора Интел

серьезное ПО будут поставлять организация под ключ - т.е. вместе с проверенным железом

так что ты опять мимо

Добавлено через 40 секунд:

kvaga писал(а):Так ты же первый будешь тут срать, если какое-то ПО под АМД будет с ошибкой вываливаться

не буду.
и ПО с поддержкой AVX на АМД тоже не будет вываливаться с ошибкой.

**kvaga** » 20 ноя 2010, 15:05

xxl_izh писал(а):серьезное ПО будут поставлять организация под ключ - т.е. вместе с проверенным железом

так вот Интел и проверяет на железе, что ещё не понятно? :tooth:

а про электростанцию я просто утрировал

xxl_izh писал(а):и ПО с поддержкой AVX на АМД тоже не будет вываливаться с ошибкой.

ты готов нести за это ответственность, что АМД там что-то не намудрит? :tooth:

**xxl_izh** » 20 ноя 2010, 15:10

kvaga писал(а):ты готов нести за это ответственность, что АМД там что-то не намудрит?

не передергивай - ответственность за свои процы несет АМД.

Добавлено через 4 минуты 10 секунд:

kvaga писал(а):так вот Интел и проверяет на железе, что ещё не понятно?

и что на Haswell-ах и др. будущих процах интел уже проверяет свои компили ? :lol:

так что завязывай фанатский бред постить - AVX это стандарт и никакого доп. тестирования на АМД от штеуда никто не будет требовать.

**kvaga** » 20 ноя 2010, 15:17

xxl_izh писал(а):не передергивай - ответственность за свои процы несет АМД.

Так вот и Интел не хочет нести ответственность за АМД, выпуская компилятор x86-совместимый, показывая что на всех процах x86 оно будет работать.

А про оптимизации уже другой разговор, т.к. зависит от инструкций в процах, методах их выполнения, тестах всего этого добра. Не хотит ли АМД заплатить Интел за это? :tooth:

Т.к. это всё-таки затраты определенные.
И уверен что также всё это тестируется на текущих (на момент выпуска) процах АМД.

Добавлено через 4 минуты:

xxl_izh писал(а):и что на Haswell-ах и др. будущих процах интел уже проверяет свои компили ?

естественно будет проверять когда появятся инженерные образцы

Добавлено через 1 минуту 26 секунд:

xxl_izh писал(а):никакого доп. тестирования на АМД от штеуда никто не будет требовать.

да-да, лучше выпустить что-нить глючное, но лишь бы в угоду фанАТИкам :lol:

Добавлено через 1 минуту 37 секунд:
ЗЫ. Ладно офф, куча дел :bye:

**Trump** » 20 ноя 2010, 15:29

xxl_izh

так что завязывай фанатский бред постить - AVX это стандарт и никакого доп. тестирования на АМД от штеуда никто не будет требовать.

Интсрукции AVX - разработка и сосбвенность Intel, AMD получает все эти MMX, SSE и AVX "на халяву". Обычно версия SSE у процессоров Intel была выше чем у процессоров AMD. Возможно, что и на этот раз, набор инструкций AVX у Bulldozer'а будет меньше чем у SB...

**xxl_izh** » 20 ноя 2010, 15:30

kvaga писал(а): да-да, лучше выпустить что-нить глючное

ога. только на компилях от штеуда проявятся вымышленные фанатиком квагой мистические "глюки с AVX на АМД"
а с теми же компилями от майкрософта/GCC и т.д. никаких глюков на АМД не будет

Добавлено через 2 минуты 18 секунд:

Trump писал(а):Интсрукции AVX - разработка и сосбвенность Intel

AVX это банальная переделка SSE5 - который предложила ранее AMD.

Добавлено через 2 минуты 2 секунды:

Trump писал(а):Возможно, что и на этот раз, набор инструкций AVX у Bulldozer'а будет меньше чем у SB...

все с точностью наоборот - кури мат часть

**Trump** » 20 ноя 2010, 15:37

xxl_izh

AVX это банальная переделка SSE5 - который предложила ранее AMD.

о_О Да правда что-ли?

все с точностью наоборот - кури мат часть

Сам кури, выложи перечень инструкций AVX на Bulldozer'у и SB... Он у тебя есть?

http://en.wikipedia.org/wiki/SSE5
http://en.wikipedia.org/wiki/XOP_instru ... ity_issues

AMD have changed the encoding from the original SSE5 specification in order to improve compatibility with Intel's AVX instruction set and the new VEX coding scheme.
All SSE5 instructions that were equivalent or similar to instructions in the AVX and FMA4 instruction sets announced by Intel have been changed to use the coding proposed by Intel. Integer instructions without equivalents in AVX were classified as the XOP extension.[3] The XOP instructions have an Opcode byte 8F (hexadecimal), but otherwise almost identical coding scheme as AVX with the 3-byte VEX prefix.
Commentators[who?] have seen this as evidence that Intel have not allowed AMD to use any part of the large VEX coding space. AMD have been forced to use different codes in order to avoid using any code combination that Intel might possibly have used in their development pipeline for something else. The XOP coding scheme is as close to the VEX scheme as technically possible without risking that the AMD codes overlap with any future Intel codes. It must be noted that this inference is speculative, since no public information is available about negotiations between the two companies on this issue.[citation needed]
The use of the 8F byte requires that the m-bits (see VEX coding scheme) have a value bigger than or equal to 8 in order to avoid overlap with existing instructions. The C4 byte used in the VEX scheme has no such restriction. This may prevent the use of the m-bits for other purposes in the future in the XOP scheme, but not in the VEX scheme. Another possible problem is that the pp bits have the value 00 in the XOP scheme, while they have the value 01 in the VEX scheme for instructions that have no legacy equivalent. This may complicate the use of the pp bits for other purposes in the future.
A similar compatibility issue is the difference between the FMA3 and FMA4 instruction sets. Intel initially proposed FMA4 in AVX/FMA specification version 3 to supersede the 3-operand FMA proposed by AMD in SSE5. After AMD adopted FMA4, however, Intel canceled FMA4 support and reverted back to FMA3 in the AVX/FMA specification version 5.[4][5][6]

**xxl_izh** » 20 ноя 2010, 15:47

Trump писал(а):Сам кури

мне не требуется - я давно уже все "выкурил" по этой теме :tooth:

**Trump** » 20 ноя 2010, 15:48

xxl_izh

мне не требуется - я давно уже все "выкурил" по этой теме

Незаметно... :tooth:

**xxl_izh** » 20 ноя 2010, 15:55

Trump писал(а):Незаметно...

кури, кури ... :tooth:

вот видишь ты уже накурил, что штеуд будет поддерживать меньше расширений инструкций x86

если есчО малехо покуришь, то может поймешь, что ты запостил бред:

Trump писал(а):Возможно, что и на этот раз, набор инструкций AVX у Bulldozer'а будет меньше чем у SB...

**Everlast** » 20 ноя 2010, 16:19

Trump писал(а):xxl_izh

AVX это банальная переделка SSE5 - который предложила ранее AMD.

о_О Да правда что-ли?

Если бы ты снял фанатские очки то понял бы что разработка новых инструкций - не проблема для амд. Проблема в том чтобы сделать их максимально совместимыми с интеловскими так как у интел 80% рынка. Ну и соответсвенно програмное обеспечение оптимизируется в первую очередь прод процессоры голубого гиганта :puke:

**prick** » 20 ноя 2010, 17:00

Trump
а что, уже что-то юзают выше ссе-2? :lol:

Последние новости (AMD)

Re: Производительность Бульдозера

Кто сейчас на конференции