BULLDOZER=BULLSHIT...???

Модератор: ЭЛЕКТРОН

Правила форума
В данном подфоруме отсутвуют правила и не будут выдаваться предупреждения.
Администрация форума оставляет за собой право модерировать форум в случае нарушения участниками форума законодательства РФ. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, оставляемыми участниками форума.
Запрещено обсуждение действий и оскорбления модераторов и администрации форума
Запрещены оскорбления матом участников конференции, не участвующих в клубе
Откровенный беспредел будет удаляться или прятаться под спойлер.
Автор
Сообщение
Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Re: BULLDOZER=BULLSHIT...???

Сообщение Opteron 2xxx » 12 сен 2011, 18:25

Opteron 5XXX писал(а):
Opteron 2xxx писал(а):В отличие от вас я рукоблудием не занимаюсь

ты сам лично видел или свечку держал? там надо к фразе добавить ИМХО, а то ты и так звездоболом наречен уже давно, зачем портить о себе мнение.

где собрался весь цвет россии

он собран под проектом "Сколково" :)

Добавлено через 1 минуту 17 секунд:
а супер пых писался тогда, когда о многоядерности можно было мечтать...потому на него ровнятся тоже не шыбко стоит.



Перевод очередной стелок дурик. Согласись вы оверы пиздануты народ?
ЧТо не очередной овер, что не опять не очередная пизданутая личность.
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

Opteron 5XXX
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован:
08 сен 2011, 19:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 1
Блог: Просмотр блога (0)

Сообщение Opteron 5XXX » 12 сен 2011, 18:33

еще один газирователь?
#905

Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Opteron 2xxx » 12 сен 2011, 18:57

Opteron 5XXX писал(а):еще один газирователь?
#905



Хорошие у тебя мечты шеф. Я смотрю ты еще и извращенец, нюхаешь выхлопные газы сове жены. :lol: :cry:
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Opteron 2xxx » 12 сен 2011, 22:00

Тесты бульдозера очередная утка. Читаем что умные люди написали на хоботе
Нормальный? ССылается на "кадры, которые были на сайте - но вдруг кто-то удалил, и только в кеше гугля откопали", использует никому не ведомый i7 с частотой 3 ГГц, + еще сравнивает его с FX степпинга B2 - которые AMD никому не отгружала как ES, и тем более не продавала до оф. начала продаж. Очередная утка в общем.
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/03/97

И действительно, амд еще никому не отгружала процессоры серии B2. Их в природе даже нету. Есть только версии ES. В этих версия может содержаться разная прошивка.
Как человек пишет не уточняется модель процессора интел с которым производили тест. Как так то? С чем сравнивали то? Разве так бывает программа сандра может не определить процессор?
Ну и тем более данная новость была удалена с этого сайта. Кто то получается выложил фейк на сайт. Как это делал Оборский.

Так что господа вроде Шибонзакуры, не переживайте зря. Разводят вас интельщики. Ждите настоящих бульдозеров.
Все процессоры ES пронумерованы и мд вкурсе кому и что отдавало. Снимок кристала может выдать преступников.
Разные версии содержат разные баги. Для того чтобы вычислять тех кто распростроняет фейки.
Господин Фраух сказал то что в инете не было нормальных тестов, все что было это фейки.
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

Trump

 

Сообщение Trump » 15 сен 2011, 17:30

http://translate.google.com/translate?c ... -processor
В печально известный гостиничный номер в двух кварталах от IDF, AMD является нашим первым официальным результатам эталоном AMD FX "Бульдозер" процессор показано на рисунке. Так как оба теста, предположительно, тщательно подобранные для новой платформы положить в хорошем свете, мы можем на основе этих цифр никаких выводов. И все же мы хотим, результаты не помню.

Сначала они показали, сравнение нового неопределенного AMD эффект-процессор и процессор Intel неопределенный i5 Sandy Bridge, при помощи программы Handbrake видео 5 минут превращается в H.264 в SD разрешении. Процессор AMD FX с восемью ядрами выполнять эту функцию в среднем 223 кадров в секунду, i5 с четырьмя ядрами вошла в 188 кадров в секунду. Обе системы будут сопоставимы по цене в зависимости от AMD, которые он хочет показать, что AMD цена / производительность лучше предлагают. , Которые могут иметь место, но у кого есть более негативно сделать вывод, что AMD рассчитывает удвоить количество ядер необходимо менее 20% более высокую производительность доступны.

Во второй демонстрация показала одну игру в три Грязь с разрешением 2560x1600, бег на двух Radeon HD 6790 карт в CrossFire. В одной системе, карты в сочетании с i7 980X Intel Core, во второй системе с процессором AMD FX. Машина Intel может производить в среднем 80,9 кадров в секунду, машина AMD усредненные 82,8 кадров в секунду. Гораздо дешевле AMD FX процессор работает быстрее, чем Core i7 980X - если вы хотите, чтобы показать - что мы должны действительно придерживаться через него: Dirt 3 к настоящей резолюции и выбранной карты оказывается очень GPU таким образом ограничен. Дополнительные 2 кадра в секунду в AMD-101 система может быть объяснено способами, которые не обязательно восходит к производительности процессора.

Для реальных тестах, нам придется ждать AMD процессоры FX действительно доступны. К счастью, это, вероятно, не займет слишком много времени.

Однако выявлены также рабочий ноутбук с процессором AMD Троицы, следующего поколения AMD APU основана на Бульдозер ядер и следующего поколения GPU. Троица середине следующего года достигнет рынка.



8-core Bulldozer на 20% быстрее 4-core Core i5 в многопоточном приложении? Это что за номер? :spy:
2560x1600 и Dirt 3... :tooth:

Аватара пользователя
RainMan
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован:
27 мар 2011, 21:52
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение RainMan » 15 сен 2011, 17:48

Trump

Вот что ты факты по жизни изворачиваешь?
За интеллектуальный срач!!
Фанат процессоров Zilog Z80
*AMD OverClan*

Trump

 

Сообщение Trump » 15 сен 2011, 17:51

RainMan
Вот что ты факты по жизни изворачиваешь?

Ты читал статью??? :spy:

Которые могут иметь место, но у кого есть более негативно сделать вывод, что AMD рассчитывает удвоить количество ядер необходимо менее 20% более высокую производительность доступны.


Дополнительные 2 кадра в секунду в AMD-101 система может быть объяснено способами, которые не обязательно восходит к производительности процессора.

Opteron 5XXX
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован:
08 сен 2011, 19:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 1
Блог: Просмотр блога (0)

Сообщение Opteron 5XXX » 15 сен 2011, 18:23

это переводчиком гугла или кто-то такой "вумный"? :grin:

Аватара пользователя
Senbonzakura
Samurai
 
Сообщения: 2971
Зарегистрирован:
18 фев 2011, 22:20
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Блог: Просмотр блога (0)

Сообщение Senbonzakura » 15 сен 2011, 19:26

AMD benchmarks FX against Intel CPUs


The first benchmark pegged a AMD FX 8-core CPU against a similarly priced Intel Core i5 in Handbrake. While the exact models weren't revealed, it is likely a Core i5 2400/2500 and FX-8100/8120 were benchmarked. A 5 minute standard definition was converted at 223 fps on the FX system against 188fps for the Core i5.


это не флагман был.. и он побил конкурента.. и побил круто.. в этот раз все серьезно..
IntelСore I7 3930K 4.5 ггЦ-ht on 1.245/24/7/Rampage-IV-Extreme/SilverArrow/8G DDR3-KingstonHyperX2133-8-11-8-27-1т/SSD OCZ Vertex3MAXIOPS120Gb+VERTEX 4 256gb+4тb STAR 7K3000 1+1/2X GTX680SLI(1150MHZ)AcBel R9 1100WGOLD/CM COSMOS S/RazerBlackWidow+RazerMAMBA+RazerVESPULA )SamsungLE32C630FullHD/SoundBlasterASUS"XonarXense"+pioneervsx1016v+PSBImageT65sienna5.0+MonitorAudioRadius360HD+SennheiserPC350/7max64x+Iphone4S догони -если сможешь нах)

Trump

 

Сообщение Trump » 15 сен 2011, 19:40

Senbonzakura
это не флагман был.. и он побил конкурента.. и побил круто.. в этот раз все серьезно..

8-core vs 4-core? :spy:
У флагмана тактовая частота на 10%+ выше...

http://translate.google.com/translate?h ... usivt.html

Ситуация остается весьма неопределенным в драмах, и вы действительно не знаете, когда запуск состоится, но массовое производство AMD "Бульдозер" FX серия началась. Поскольку это стоит сегодня, надежды AMD внутренне на запуск в течение 4-5 недель. Последние слухи говорят о запуске 13 октября и с учетом 4 - 5 недель мы услышали непосредственно от AMD, вполне может быть правдой.
Мы также получили возможность кратко сидеть система оснащена 8-ядерный процессор, FX-8150 с тактовой частотой 3,6 ГГц с турбо-режиме при 4,2 ГГц. Из-за очень ограниченного периода времени, чтобы мы успели только для запуска устаревших SuperPi 1.5 и WPrime 2:05. К сожалению, результаты далеко в чем-то, что представляет собой конечный продукт, чтобы принять эту информацию с большой щепоткой соли.
В устаревших SuperPi приняли 20,992 секунды, чтобы выяснить миллионов знаков после запятой. Учитывая, что Бульдозер представляет собой совершенно новую архитектуру, то очень возможно, что AMD решила не делать дальнейшую оптимизацию для x87 кода. Тогда мы не должны забывать, что SuperPi больше не является надежным показателем производительности, но это намного хуже, по сравнению с предыдущими процессорами AMD.
В более новых и более интересных 2:05 WPrime получить процессора окончательным счетом 15,815 секунды. У нас есть основания полагать, что это не так, как бульдозеры в таких случаях будет выполнять примерно соответствует AMD A6-3650, по нашим собственные тесты . Нечетным, или мы должны сказать очень плохо цифры производительности может быть связано с несколькими вещами. Но что-то, что, скорее всего, является то, что процессор имеет либо старше степпинг, или BIOS, компьютер не приехал с последним ВЕКА код из AMD.

Хотя производительность цифры не самые надежные, мы можем подтвердить одно: Если все пойдет по плану с AMD выпускает новую серию FX в течение 4-5 недель. Мы также должны затем получить зеленый свет на на новый флагман от AMD была стоит долго ждать. AMD по-прежнему говорят, что они ожидают FX серия быстрых потребительских процессоров в мире.

Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Opteron 2xxx » 18 сен 2011, 09:51

данные по бульдозеру
Great news guys, the noname blogger says his pal Peter sent him some tests comparing IPC between BD and Thuban at 4.2Ghz no turbo (1 thread)
SuperPI +22% for Thuban
Cinebench 10 +13% for Thuban
Cinebench 11.5 +23% for Thuban
wPrime 32M +42% for Thuban
Fritzchess (both 6 threads) +24% for Thuban
Seriously Its too unbelievable to be believable

Опять же слухи.
http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... -!/page112
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

Trump

 

Сообщение Trump » 18 сен 2011, 10:07

Opteron 2xxx

AMD уже официально показало +20% 8core Bulldozer vs 4-core SB Core i5... ;)

Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Opteron 2xxx » 18 сен 2011, 10:47

Trump писал(а):Opteron 2xxx

AMD уже официально показало +20% 8core Bulldozer vs 4-core SB Core i5... ;)



Для всех приложений результаты будут разные в зависимости от оптимизаций.
Трамп мне вот и 3850 хватает, понимаете. А вам хватает E6600. Смысл переплачивать?
1100 тубана тоже везде хватит.
Покупают 2600К моральные слабаки. Если их на форумах опустят это будет полный пэ.
Есть категория мечущихся между амд и интел, что быстрее тои купят. Но по жизни они такие же скользские.
Есть интельщики даже если амд будет быстрее они все равно не купят. Но вот если смотреть производтельность камней, то амд еще недавно было быстрее. Пока не вышел санди. Щас конечно дешевые санди как то портят картину амд. Бульдозер не за горами.
Проблема дирка, что он не выкатывал ничего и не модернизировал ничего. А просто все силы пускал на разработку бульдозера. Когда увидел в 2009 году раундмапы то даже не поверил, что они так долго выпускать будут новый проц. А ведь по всем прогнозам запуск должен был быть назначен на май месяц.
Возможно новый CEO, учтет все ошибки предыдущих директоров. Интел каждый год делает проц быстрее прцентов на 10-15. А амд ничего не делало, чтобы сделать свои феномы быстрее, даже не захотело их перевести на новый тех процесс, ну может часть ядер с бульдозера перерировать под новые камни. Хоты бы просто атлоны 2 заменить совсем. Сделали же они камни в 2009 году. Прошло 3 года и все морально устарело. Народ почему брать амд не хочет, просто хотят чего то новенького.
Им надо было вести разработку бульдозера и в тоже время вести модернизацию феномов. Улучшить производительность ядер ну на 10-15%. Это не запланировали. Итог очевиден. Сделали ллано, он быстрее, но его же ядра можно было использовать в феномах новых.
Теоритически амд должен к концу года все снять все старое поколение с производства, оно уже не конкурентноспособно.
То что дирк не модернизировал К10. Это просчет с его стороны, вот только за это могли его уволить. Человек все бросил вперед не обеспечив тем самым тылы.
В настольном секторе, щас получается Полный ПЦ. Рабочие машины получается дешевле щас на интеле, и цена до сих пор амд не отрегулирована.
У интела вся ударная часть процессоров это сокет 1155.
Пусть амд поймет, как бы не хороши были процессоры K10, но они морально устарели. Я щас любой пк буду собирать на ллано.
Настольные пк собирать надо на
CPU AMD A4 3400 (AD3400O) 2.7 ГГц/SVGA Radeon HD 6410D/ 1 Мб/5 ГТ/с Socket FM1. Альтернатива. Пока более дешевого варианта не вижу.
Уж извените как настоящий фанат амд я буду соибрать только на амд,и пока это только ллано.
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Opteron 2xxx » 18 сен 2011, 12:42

Ну а еще срок службы процессора и видеокарты? Процессоры работают практически пожиненно, чего не скажешь про видеокарты. Новая виндовс 8, по параметрам менее требовательная. Вопрос нужли ли сверхмощные процессоры? Нужны только для серваков.
Майкрософт поняла свою ошибку с виндовс виста, она больше не будет делать требовательные системы, то же самое касается разработчиков игры, которые также стремятся чтобы игра вышла массово и шла на любых пк.
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

Аватара пользователя
MrGreen
Истинный Фанат
Истинный Фанат
 
Сообщения: 1247
Зарегистрирован:
04 май 2009, 19:16
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение MrGreen » 18 сен 2011, 21:41

Opteron 2xxx писал(а):Ну а еще срок службы процессора и видеокарты? Процессоры работают практически пожиненно, чего не скажешь про видеокарты. Новая виндовс 8, по параметрам менее требовательная. Вопрос нужли ли сверхмощные процессоры? Нужны только для серваков.Майкрософт поняла свою ошибку с виндовс виста, она больше не будет делать требовательные системы, то же самое касается разработчиков игры, которые также стремятся чтобы игра вышла массово и шла на любых пк.

Аптирон умный... Может в свете вышесказанного, Аптирон сумеет объяснить систематическое наращивание объемов памяти, кешей, вычислительной мощи процессоров и GPU, увеличение числа ядер и потоков? Уж не снижением ли системных требований все это продиктовано?
Оптер, ты туп настолько, что наслово веришь тому, что вссывают маркетологи и PR службы в твои ушки. Ты хороший пацан, не стоит нервничать.
Уподобьтесь безжизненным кускам дерева или камня, чтобы ни одна мысль не потревожила ваш разум

**************************************************************************************
Earth below us, drifting falling,
Floating weightless, calling, calling home...

I was always thinking,
Games that I was playing...


I don't need no arms around me.
And I don't need no drugs to calm me...

Opteron 5XXX
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован:
08 сен 2011, 19:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 1
Блог: Просмотр блога (0)

Сообщение Opteron 5XXX » 18 сен 2011, 22:03

Opteron 2xxx писал(а):которые также стремятся чтобы игра вышла массово и шла на любых пк.

они разорят вендоров, этого никогда не будет, они все в одном мешке ;)
ну а ты же просто дурбецл тугоголовый ;)

Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Opteron 2xxx » 18 сен 2011, 23:28

Opteron 5XXX писал(а):
Opteron 2xxx писал(а):которые также стремятся чтобы игра вышла массово и шла на любых пк.

они разорят вендоров, этого никогда не будет, они все в одном мешке ;)
ну а ты же просто дурбецл тугоголовый ;)



Тупоголовый ты. Игры типа метро, кризис прошли с провалом. Сколько процентов кинулось что то покупать? Прям в магазинах как пирожки топы разбирали?
Сколько копий игры калофдьюти продано? Эта игра идет на большинстве пк.
Разорится интел прежде всегое сли брать их процы не будут. Конечно иелу надо подгонять разработчиков чтобы те делали серьезные игры.
Метро, Кризис это игры под заказ.

Добавлено через 1 минуту 8 секунд:
MrGreen писал(а):
Opteron 2xxx писал(а):Ну а еще срок службы процессора и видеокарты? Процессоры работают практически пожиненно, чего не скажешь про видеокарты. Новая виндовс 8, по параметрам менее требовательная. Вопрос нужли ли сверхмощные процессоры? Нужны только для серваков.Майкрософт поняла свою ошибку с виндовс виста, она больше не будет делать требовательные системы, то же самое касается разработчиков игры, которые также стремятся чтобы игра вышла массово и шла на любых пк.

Аптирон умный... Может в свете вышесказанного, Аптирон сумеет объяснить систематическое наращивание объемов памяти, кешей, вычислительной мощи процессоров и GPU, увеличение числа ядер и потоков? Уж не снижением ли системных требований все это продиктовано?
Оптер, ты туп настолько, что наслово веришь тому, что вссывают маркетологи и PR службы в твои ушки. Ты хороший пацан, не стоит нервничать.



Амд идет по другому пути, создание APU. Ты вкурсе то что производительность APU ниже.

Добавлено через 25 секунд:
У амд продаются пока только APU массово.
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

Opteron 5XXX
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован:
08 сен 2011, 19:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 1
Блог: Просмотр блога (0)

Сообщение Opteron 5XXX » 18 сен 2011, 23:50

Opteron 2xxx писал(а):Тупоголовый ты.

ты как ребенок дурашка "ты дурак...сам дурак" ;)
Opteron 2xxx писал(а):Игры типа метро, кризис прошли с провалом.

класть мне на них с потолка, я не играю, а вот ты по всей видимости да, мандражируешь на них прям ;)

Пред.След.

Вернуться в Клуб Безбашенных Флудерастов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron