BULLDOZER=BULLSHIT...???

Модератор: ЭЛЕКТРОН

Правила форума
В данном подфоруме отсутвуют правила и не будут выдаваться предупреждения.
Администрация форума оставляет за собой право модерировать форум в случае нарушения участниками форума законодательства РФ. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, оставляемыми участниками форума.
Запрещено обсуждение действий и оскорбления модераторов и администрации форума
Запрещены оскорбления матом участников конференции, не участвующих в клубе
Откровенный беспредел будет удаляться или прятаться под спойлер.
Автор
Сообщение
Trump

 

Re: BULLDOZER=BULLSHIT...???

Сообщение Trump » 29 окт 2011, 17:13

Opteron 2xxx
Трамп может сноску сделать себе, что на оптера нельзя прыгать если у него есть пистолет.

Тебе отморозку звероподобному и жить то среди людей нельзя.

AMD FX-8150 Bulldozer Tested - Windows 8 vs. Windows 7 Performance
http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleID=2622

Местами в Win 8 даже хуже результат. В среднем то на то и выходит...

Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Opteron 2xxx » 29 окт 2011, 20:10

Трамп есть поговорка в лесу жить по волчьи выть.
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

Trump

 

Сообщение Trump » 29 окт 2011, 20:23

Opteron 2xxx
Трамп есть поговорка в лесу жить по волчьи выть.

Это ты к чему? Екатеринбург с "лесом" сравнил?

Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Opteron 2xxx » 29 окт 2011, 20:39

Trump писал(а):Opteron 2xxx
Трамп есть поговорка в лесу жить по волчьи выть.

Это ты к чему? Екатеринбург с "лесом" сравнил?



У нас довольно часто в городе бывают разборки
пример вот вам иркутск
http://www.aif.ru/society/news/97910

Кризис протекает у многих люди нервничают.
Если говорят что вот вот разрозится новый кризис. значит дела в стране идут плохо.
Тут просто дело в платежеспособности населения.
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

Trump

 

Сообщение Trump » 30 окт 2011, 08:43

Opteron 2xxx
У нас довольно часто в городе бывают разборки
пример вот вам иркутск

Ты разве из Иркутска?

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:23632-25
Уже купили FX-4100?
нет, и не собираюсь. на равной частоте хуже феном х4, разгоняется повыше, но тепловыделение под нагрузкой(не линпак!, просто гта4) просто адовое, до трубок радиатора пальцами прикоснуться невозможно. и энергии в разгоне жрёт по-ходу нехило, просаживая питалово на МП.


:insane:

Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Opteron 2xxx » 30 окт 2011, 09:13

Trump писал(а):Opteron 2xxx
У нас довольно часто в городе бывают разборки
пример вот вам иркутск

Ты разве из Иркутска?

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:23632-25
Уже купили FX-4100?нет, и не собираюсь. на равной частоте хуже феном х4, разгоняется повыше, но тепловыделение под нагрузкой(не линпак!, просто гта4) просто адовое, до трубок радиатора пальцами прикоснуться невозможно. и энергии в разгоне жрёт по-ходу нехило, просаживая питалово на МП.


:insane:



Трамп вы хули даете отзыв вы смотрели что чувак пишет?
он не покупал даже ничего.

Добавлено через 4 минуты 35 секунд:
вот первый владелец 4100
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=380
он сказал что ничего не грется в разгоне до 4500.

Добавлено через 38 секунд:
он сказал что в два прихлопа в два притопа разогнался до 4500, без поднятий напряжений и так далее. Потом сказал гнать сложнее.

Добавлено через 1 минуту 27 секунд:
вот тесты в играх
Вот результаты фрапса:
2011-10-29 17:55:04 - bf3 - номинал
Frames: 4758 - Time: 60000ms - Avg: 79.300 - Min: 27 - Max: 124
2011-10-29 16:57:57 - bf3 разгон шины и памяти
Frames: 5270 - Time: 60000ms - Avg: 87.833 - Min: 36 - Max: 146
---------------------------------------------------------------------------------
2011-10-29 18:04:48 - dirt3_game номинал
Frames: 3601 - Time: 60000ms - Avg: 60.017 - Min: 58 - Max: 62
---------------------------------------------------------------------------------
2011-10-29 17:58:48 - metro2033 номинал
Frames: 1457 - Time: 60000ms -
2011-10-29 15:15:36 - metro2033 разгон шины и памяти
Frames: 1423 - Time: 60000ms - Avg: 23.717 - Min: 18 - Max: 32
2011-10-29 18:47:17 - metro2033 на 4700
Frames: 976 - Time: 38657ms - Avg: 25.248 - Min: 16 - Max: 44
--------------------------------------------------------------------------------
2011-10-29 17:49:00 - Crysis2 номинал
Frames: 2474 - Time: 60000ms - Avg: 41.233 - Min: 49 - Max: 90
2011-10-29 16:30:29 - Crysis2 разгон шины и памяти
Frames: 3948 - Time: 60000ms - Avg: 65.800 - Min: 46 - Max: 80

Вообще, разгон по шине и памяти дает значительный прирост производительности (если изначально в видео не упирается, как в метро).
Дальнейший разгон частоты проца значительного прироста не дает.

Ставил 3д-марк вантаж, не работает. потом разберусь. Сейчас поставлю 3д-марк 11, в нем потестю.

Добавлено через 1 минуту 18 секунд:
Так что пиздеть не надо, чувак говорит что проц что быстрее. И может кое где медленне. В основном быстрее.

Добавлено через 32 секунды:
Стоимость 4100 порядка 4200-4500 р. Нормальная цена в общем то.

Добавлено через 40 секунд:
Для проца который берет все игры. Хули за кору дуба переплачивать 5 тысяч, если на 4100 все игры в максе пойдут.

Добавлено через 9 минут:
Опять же смотря для чего вы его покупать будете. И что гонять будете на нем. Если новые приложения то буль будет побыстрее.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды:
http://www.nix.ru/support/bench/goods_c ... _id_125342
самое смешное что никс тестирует процессоры в низких разрешениях, что никто и никогда играть не будет. минимум 1920-1080

Добавлено через 19 секунд:
щас мониторы 24 дюйма копейки стоят.

Добавлено через 1 минуту 58 секунд:
На 4100 цена пока завышена. Я думаю их брать в любом случае будут, по крайней мере если в задачах основных быстрее будет то будут только его брать.
Трамп вы хотите сказать надо брать что ли 945 феном?

Добавлено через 18 секунд:
Никто 945 покупать не будет.
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

Trump

 

Сообщение Trump » 30 окт 2011, 11:16

Opteron 2xxx
Стоимость 4100 порядка 4200-4500 р. Нормальная цена в общем то.

Да кому нужен этот хлам?

http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=380
Jordan
Протестировал Бульдозер на 4,6 ГГц при частоте шины 200/250/300 МГц - разница в производительности мизерна.
Тем более, что в двух последних вариантах приходится снижать частоты NB и HT.
Так что смысла гнать по частоте не вижу совсем. Ну, разве что, подбирать сочетания всех трех частот таким образом, чтобы выжать максимум (включая частоту памяти), но оно того не стоит, на мой взгляд.
А так прирост производительности Бульдозера от разгона действительно какой-то вялый.

sheffline_85

 

Сообщение sheffline_85 » 30 окт 2011, 11:18

клоун опять отжигает...пистолет блин :mega_lol: слыш ты педик уральский, я ведь тебе яйца скоро на уши натяну :)

Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Opteron 2xxx » 30 окт 2011, 14:26

Trump писал(а):Opteron 2xxx
Стоимость 4100 порядка 4200-4500 р. Нормальная цена в общем то.

Да кому нужен этот хлам?

http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=380
Jordan
Протестировал Бульдозер на 4,6 ГГц при частоте шины 200/250/300 МГц - разница в производительности мизерна.
Тем более, что в двух последних вариантах приходится снижать частоты NB и HT.
Так что смысла гнать по частоте не вижу совсем. Ну, разве что, подбирать сочетания всех трех частот таким образом, чтобы выжать максимум (включая частоту памяти), но оно того не стоит, на мой взгляд.
А так прирост производительности Бульдозера от разгона действительно какой-то вялый.



Трамп я давно писал что Джордан чмо вместе с ярославским другом егошним, вспомнинается как они там тубан обсирали как могли.
Не вариант читать тесты не адыкватов. Есть нормальная человеческая логика, а тесты джордана для идиотов.
На сегодня существует список приложений под бульдозер, такие как джордан пытаются людям открыть тайну, загрузки 1 ядра. :lol:
Трамп пишете вы в институте к примеру курсовую работу и вам надо раскрыть тему курсовой. Я понимаю раскрыть тему для джордана было просто обосрать, потому что было проплачено из интел спонсоров.
Взять любые приложения которые не используют многопоточность и обосрать.
Ради чего джордан писал уже понятно. Ради денег которые ему со стороны интела были проплачены.
Повторяюсь есть список приложения для бульдозера и на этом надо акцентировать внимание, показывать что он стоит в многопоточности, показ прошлого века нам не интересен.
Пусть дядя джорбан ище игрушки из коллекции 1995-1998 года предоставит для тестов. Супер пи из той же истории.
ПАрень который тестил проц сказал что разгон до 4500 дал 33% прироста. Мне стоит верить джордану?
Или тому кто выкладует тесты из народа по честному.
За булем будущее он поддерживает все новые инструкции. В этих инструкциях амд быстрее. Если вспомнить ллано, как амд продвигает APU, то скажу дело времени когда новые инструкции появятчся в новых приложениях или играх.
Понятно, что какие то процессоры должны были начать новые инструкции. Тубаны никогда не поспорят с санди, буль может кое где даже обогнать.
Трамп буль сделан точно не для тестовых програм, а для многозадачной работы, где он себя проявит, преимущество над тубанами явные.
Ну и потом сегодня прочитал умную вещь, что амд подготавливает исполнительные блоки для работу GPU ТОже

Добавлено через 17 минут 33 секунды:
Большинство орало чтобы амд выпустило, амд выпустило процессор. Отчасти там не готова инфраструктура под этот процессор.

Добавлено через 3 секунды:
Большинство орало чтобы амд выпустило, амд выпустило процессор. Отчасти там не готова инфраструктура под этот процессор.

Добавлено через 2 минуты 31 секунду:
Джордан фанатик интела, который не имел дело с процессорами амд. Тут должен тестить эксперт в области процессоров амд. Уж никакой не джордан. Уж тем более что джордан там тестил то? 4100? Это по сути двухмодульник, с двумя ядрами, я описывал почему 2 ядра фенома это 6 исполнительных блоков, два ядра буля это 4 исполнительных блока, которые используются более оптимально.
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

Trump

 

Сообщение Trump » 30 окт 2011, 15:14

Opteron 2xxx
Трамп я давно писал что Джордан чмо вместе с ярославским другом егошним, вспомнинается как они там тубан обсирали как могли.

Ты много бреда понаписал. Ты пишешь по принципу "собака лает — ветер носит, а караван идёт " (с)

Не вариант читать тесты не адыкватов. Есть нормальная человеческая логика, а тесты джордана для идиотов.

Не тебе писать про логику Оптер, у тебя её просто нет.

Джордан фанатик интела, который не имел дело с процессорами амд. Тут должен тестить эксперт в области процессоров амд. Уж никакой не джордан. Уж тем более что джордан там тестил то? 4100? Это по сути двухмодульник, с двумя ядрами, я описывал почему 2 ядра фенома это 6 исполнительных блоков, два ядра буля это 4 исполнительных блока, которые используются более оптимально.

А что изметися? Хлам руках фанатика AMD станет быстрее? :tooth:

AMD FX 8150 - 8120 - 6100 and 4100 performance review



FX-4100 и FX-6100 какие-то очень унылые, особенно FX-6100 тухло смотрится почти равен FX-4100...

Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Opteron 2xxx » 30 окт 2011, 15:53

Трамп хлам у вас дома стоит :lol:
Как раз про свою логику я вам хотел покупать, на хуй покупать то что не окупает себя никак?
Когда интел вывел санди там преимущество было от 5 до 15%:
Те кто сидел на линфильдах им вообще резону не было переходить.
Трамп я за этот год в игры почти не играл воовсе, комп используется чисто для работы. Меня на 100% устраивает пока ллано.
Последний раз редактировалось Opteron 2xxx 30 окт 2011, 15:55, всего редактировалось 1 раз.
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

Trump

 

Сообщение Trump » 30 окт 2011, 15:54

Opteron 2xxx
Трамп хлам у вас дома стоит

:mega_lol: :mega_lol: :mega_lol:

Как раз про свою логику я вам хотел покупать, на хуй покупать то что не окупает себя никак?
Когда интел вывел санди там преимущество было от 5 до 15%:

Преимущество перед чем?

Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Opteron 2xxx » 30 окт 2011, 15:56

Trump писал(а):Opteron 2xxx
Трамп хлам у вас дома стоит

:mega_lol: :mega_lol: :mega_lol:

Как раз про свою логику я вам хотел покупать, на хуй покупать то что не окупает себя никак?
Когда интел вывел санди там преимущество было от 5 до 15%:

Преимущество перед чем?



А что ты ржешь? Твой проц выпуска 2008 года, старье на сегодня. Трамп я смотрю вы любитель старья. Посидеть за копейки на старье любитель.
5-15% от старого поколения процессоров инетл.

Добавлено через 1 минуту 32 секунды:
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=220
Про это вы трамп че то забывает, про брак на 1155 сокете.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=220
Уже конечно года а проблема с браком на 1155 сокете до сих пор не решена. :lol:

Добавлено через 1 минуту 31 секунду:
Совет вижу один - не хотите играть в рулетку, мнительны и видите в этом проблему - не покупайте платы asus. По крайней мере P8P67/Pro/Evo. :lol:
Вот что пишут владельцы интела.
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

Trump

 

Сообщение Trump » 30 окт 2011, 16:04

Opteron 2xxx
А что ты ржешь? Твой проц выпуска 2008 года, старье на сегодня. Трамп я смотрю вы любитель старья. Посидеть за копейки на старье любитель.

Это старье на одной частоте может с "мега-шлачной" новинкой AMD пободаться на одной частоте.

http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2 ... 0-review/8

5-15% от старого поколения процессоров инетл.

Sandy Bridge шринк Nehalem'а, с серьезной переработкой, но все же... Bulldozer - это типа новая архитектура, 8-мь ядер на большей частоте иногда сливают 6-ти старым Феномомвским... :cry: :cry: :lol: :lol:

http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=220
Про это вы трамп че то забывает, про брак на 1155 сокете.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=220
Уже конечно года а проблема с браком на 1155 сокете до сих пор не решена.

Ты бы ещё TLB-Bug у Феномов вспомнил... ;)

Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Opteron 2xxx » 30 окт 2011, 16:09

Трамп вы читаете что выставляете там 4 приложения из которых сделан вывод. :lol:
Трамп мой проц 9600 до сих пор жив и люди на нем мало видели бсодов. :lol: Вы сказку про ТЛБ кому нибудь другому раскажите.


Че слабо что ли трамп

#388
Добавлено через 3 минуты 13 секунд:С фотошопом очень много народу работает.

Добавлено через 32 секунды:
Архивация тоже много народу кодирует
#388

Добавлено через 1 минуту:
вот еще тестирование
#388

Добавлено через 31 секунду:
Есть буль хуже тубана, то почему тубан внизу а не наверху?

Добавлено через 59 секунд:
распознование текста к примеру, крайне важная задача
#388

Добавлено через 1 минуту 16 секунд:
операции шифрования
#388

Добавлено через 1 минуту 56 секунд:
Правда трамп медленный? Либо у меня что то с глазами плохо :lol: Может я вижу что то не то?
#388

Добавлено через 2 минуты 3 секунды:
Трмп вы хотите сказать амд не хватит в том же дирте где количество кадров больше 100 :lol:


Добавлено через 2 минуты 12 секунд:
Или вот результаты работы
Results: Full HD 30GB AVCHD file to Quicktime Photo JPEG

Intel i7 2600k: 14min/27sec
AMD FX-8150: 11min/32sec


My Cubeman video clip took 12 hours to render with an AM2+ system running a 940 Black Edition (DDR2 memory), Cinema 4D (11), 4xAA.

Results:
Intel i7 2600K: Render Time(hours) 4:32
AMD FX-8150: Render Time (hours) 3:47


Vue 7 render: Clouds of Saturn
Intel i7 2600k: hours 1:19
AMD FX-8150: hours 1:01
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

Trump

 

Сообщение Trump » 30 окт 2011, 16:25

Opteron 2xxx
Я написал что на одной частоте, у FX-8150 тактовая частота на 1ГГц выше, а с Turbo-Core вообще на 1,5ГГц. Хотя это не мешает Bulldozer'у посасывать даже у неразогнанного Core i7 920 в играх. :tooth:

http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2 ... 0-review/9

Bulldozer сам по себе дерьмовая архитектура, 8-мь тормозных шлакоядер, кому оно надо кроме самых тупоголовых фанатиков AMD? Второе ядро в молуе дает + 50%, 1+1=1,5... что за бред, нахрен это гавно нужно? Сэкономили на площади ядер, это ладно, но нахера столько кэша? А энергопотребление в разгоне, FX-8150 жрёт как долбаный утюг. Это ещё что за ерунда? :?

Аватара пользователя
Opteron 2xxx
Штатный мерзавец
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован:
12 авг 2009, 21:59
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Opteron 2xxx » 30 окт 2011, 16:26

Trump писал(а):Opteron 2xxx
Я написал что на одной частоте, у FX-8150 тактовая частота на 1ГГц выше, а с Turbo-Core вообще на 1,5ГГц. Хотя это не мешает Bulldozer'у посасывать даже у неразогнанного Core i7 920 в играх. :tooth:

http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2 ... 0-review/9



Бульдозеры гонятся до 8000. Так что вспомните на каких частотах вышли второе феномы и до куда их догнали.
Во первых амд по пути айбиэм , по пути высоких частот.
Небольшие ядра которые хорошо гонятся.
Трамп а вы уверены что все играют в эти игры, так что кто вообще сосет то?
Про оверклокерс http://www.youtube.com/watch?v=FvhpVofHUww
Интельщики - педостахановцы (разгон до утренних пятухов)
Настоящие фанаты АМД, никогда не сдаются http://www.youtube.com/watch?v=v8KUCl9lFFk
Те кто не помогал АМД http://www.youtube.com/watch?v=BXq2Owuk ... re=related
Фанаты интела получа Пи http://www.youtube.com/watch?v=TGqLVaJW ... re=related

sheffline_85

 

Сообщение sheffline_85 » 30 окт 2011, 16:30

ты же говорил буль не для бенчеров. а гонят 8 ггц его именно бенчеры, где вранье? :tooth:
и как же разгон до пятухов и амд сочлись то? :)
кстати хлам Трампа 2008 уделывает бульку. а твой кусок дерьма вообще на носилках выносят, я обосрал твой проц, тебя, твои действия жалкий кусок какашки? :tooth:

Пред.След.

Вернуться в Клуб Безбашенных Флудерастов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 7

cron