Нефанаты?

Модератор: ЭЛЕКТРОН

Правила форума
В данном подфоруме отсутвуют правила и не будут выдаваться предупреждения.
Администрация форума оставляет за собой право модерировать форум в случае нарушения участниками форума законодательства РФ. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, оставляемыми участниками форума.
Запрещено обсуждение действий и оскорбления модераторов и администрации форума
Запрещены оскорбления матом участников конференции, не участвующих в клубе
Откровенный беспредел будет удаляться или прятаться под спойлер.
Автор
Сообщение
Celeron

 

Re: Нефанаты?

Сообщение Celeron » 11 июл 2011, 20:07

Trump писал(а):Пускай обсуждают что хотят...

Лишь бы не про гомосятину.... :)

SATelit

 

Сообщение SATelit » 11 июл 2011, 20:17

Trump
Я тебе за новый уровень ведения беседы без Оптерона и Ко. ;)

Trump

 

Сообщение Trump » 11 июл 2011, 21:28

SATelit
Я тебе за новый уровень ведения беседы без Оптерона и Ко.

Ну это ожидаемо бьло. Без него дибилизма и гомосятины намного меньше...

Аватара пользователя
Everlast
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
05 май 2009, 08:28
Откуда: Найти и Уничтожить
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Everlast » 12 июл 2011, 00:22

Дон Хуан писал(а):Менделеев - это 19-20 век... В средние же века наука практически не развивалась... как раз благодаря христианству...

Ну а Толстой тоже 19-20 век
Теперь обрати внимание на его произведения

#96

Uploaded with ImageShack.us

http://www.levtolstoy.org.ru/lib/sa/author/177

Ренесанс означал что церковь и религия утратили главенствующие позиции, но это не значит что все стали атеистами.
Это влияние коммунизма привело к тому что многие труды того же Толстого скрывали. Кормили людей "Войной и миром" а то что Толстой всю жизнь посвятил изучению христианства, комуняки умалчивали.
Вот тебе Достоевскиий
Как далек от них по типу своей личности Достоевский! При всей сложности характера и нравственных проявлений своей непростой натуры это был человек, горящий исканием, ищущий святыни, высшей Правды – не философской отвлеченной истины, большей частью ни к чему не обязывающей человека, но Правды вечной, которая должна воплощаться в жизнь и сохранять человека от духовной смерти. Однако только с точки зрения вечности можно, по Достоевскому, говорить о Правде, ибо она есть Сам Бог, и потому отречение от идеи Бога неминуемо приведет человечество к гибели. В уста беса в "Братьях Карамазовых" Достоевский влагает следующие знаменательные слова: "По-моему, и разрушать ничего не надо, а надо всего только разрушить в человечестве идею о Боге, вот с чего надо приняться за дело! С этого, с этого надобно начинать, – о, слепцы, ничего не понимающие! Раз человечество отречется поголовно от Бога, то само собою, без антропофагии, падет все прежнее мировоззрение и, главное, вся прежняя нравственность, и наступит все новое. Люди совокупятся, чтобы взять от жизни все, что она может дать, но непременно для счастья и радости в одном только здешнем мире. Человек возвеличится духом божеской, титанической гордости и явится человеко-бог... а ему "все позволено"... Для Бога не существует закона! Где станет Бог – там уже место Божие! Где стану я, там сейчас же будет первое место... "все дозволено" и шабаш!" Мысль о великом значении для человека веры в Бога и бессмертие души Федор Михайлович высказывает и развивает во многих своих сочинениях и выступлениях, и она, бесспорно, заключает в себе основной стержень его жизни и творчества, источник его целожизненного, прошедшего в великих интеллектуальных и нравственных борениях богоискательства, приведшего его ко Христу

http://azbyka.ru/moi_put_k_vere/dostoevskiy-all.shtml
В целом ренесанс имел положительное значение, так как библию стали изучать больше людей, вся эта мишура в рясах утратила право на монопольное мнение о Библии.
В целом вопросами изучения Библии занялись философы, а это тоже огромный плюс.
[AMD OverClan]

Life is ours, we live it our way
All these words I don't just say
And nothing else matters
Были же люди как люди и вдруг все стали кретины. Парадокс.... (с) О влиянии рекламы так сказать

Дон Хуан

 

Сообщение Дон Хуан » 12 июл 2011, 13:00

Everlast

Я понимаю... что ты подводишь к выводу о порочности церкви... но непорочности Святого Писания... Но вспомни, что говорит Библия о самой церкви? Не находишь здесь противоречия?

"Он все подчинил под ноги Его, и как главу над всем дал Его Церкви, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем" (Еф. 1:22-23)

«блажен ты, Симон Вариона, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Который на небесах. И Я тебе говорю: ты Петр, и на этой скале Я построю Мою Церковь, и врата ада не одолеют Ее» (Матф. 16:17-18)

Также для меня из изложенного не является очевидным, что христианство каким-либо образом повлияло на развитие науки... Да, Библию смогли изучать все... но какие естественно-научные открытия были сделаны на основе Библии?

Аватара пользователя
Everlast
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
05 май 2009, 08:28
Откуда: Найти и Уничтожить
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Everlast » 12 июл 2011, 20:45

Дон Хуан писал(а):И Я тебе говорю: ты Петр, и на этой скале Я построю Мою Церковь,

Иисус говорит что Он построит Церковь. Есть другой стих где говориться что Иисус это единственный посредник между человеком и Богом.
В католичестве мы видим что они молятся маме Иисуса(т.н. деве Марии). В православии молятся иконам и различного рода святым.
Теперь берём откровение Иоанна
И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
(Откр 13:11-13)


два рога - католическая и православная <<церкви>>.
Как сходит огонь?

http://www.youtube.com/watch?v=g9BcTfqT4mU
православная и католическая церкви - церкви Сатаны

В библии есть стих что если двое соберутся во имя Иисуса то там будет сам Иисус. А это уже церковь.
[AMD OverClan]

Life is ours, we live it our way
All these words I don't just say
And nothing else matters
Были же люди как люди и вдруг все стали кретины. Парадокс.... (с) О влиянии рекламы так сказать

Дон Хуан

 

Сообщение Дон Хуан » 12 июл 2011, 20:50

Everlast

Все же я прихожу к мысли... что именно протестантизм тебе не чужд... какая именно конфессия?

Celeron

 

Сообщение Celeron » 12 июл 2011, 21:04

Everlast писал(а):церкви Сатаны

А кто такой Сатана? Его ведь не бывает...

Dred
Пофигист
 
Сообщения: 931
Зарегистрирован:
26 май 2011, 16:46
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Блог: Просмотр блога (0)

Сообщение Dred » 12 июл 2011, 21:13

Celeron писал(а):
Everlast писал(а):церкви Сатаны

А кто такой Сатана? Его ведь не бывает...
А по какому принципу вы определяете наличие чего либо? :)
бульдозер сложная вещь, не для тестов. Создан для логической работы. Весь процессор почти на планировщиках.
Цель планировщика разруливать нагрузку а не показывать результат.
У бульдозера в каждом блоке планировщики есть, блоки которые планируют работу.
Для тестов этот проц не годится. Для высоких нагрузок да.
Амд идет по другому пути разрабатывая сложные вещи.
Остается всего лишь день я свое мнение по поводу бульдозера не меняю. Проц не для тестов. (с)Opteron 2xxx

Аватара пользователя
RainMan
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован:
27 мар 2011, 21:52
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение RainMan » 12 июл 2011, 21:14

Celeron
С точки зрения ЛаВея,сатаны действительно не существует...
Последний раз редактировалось RainMan 12 июл 2011, 21:16, всего редактировалось 1 раз.
За интеллектуальный срач!!
Фанат процессоров Zilog Z80
*AMD OverClan*

Аватара пользователя
Everlast
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
05 май 2009, 08:28
Откуда: Найти и Уничтожить
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Everlast » 12 июл 2011, 21:15

Дон Хуан писал(а):Также для меня из изложенного не является очевидным, что христианство каким-либо образом повлияло на развитие науки... Да, Библию смогли изучать все... но какие естественно-научные открытия были сделаны на основе Библии?

Конечно в Библии нет никаких сугубо научных теорем или схемы термоядерного реактора.
Роль Библии в другом, будучи истиной от Бога, эта книга оказывала гораздо больше влияние на сердца людей чем обычные человеческие философии вроде буддизма и т.д.
Соответственно это способствовало укреплению общества, государства и заложило фундамент всей нашей цивилизации.

Чтобы лучше это понять, легче всего обратиься к Ветхому Завету и посмотреть как там Бог воспитывал древних евреев, заставлял их умываться постоянно, мыть руки и в целом соблюдать гигиену.
Если кто-то наступил в какашку то он становился "грешен" и должен был очиститься омовением.
Казалось бы бред, где грех, но если присмотреться то понятно что Бог просто хотел научить дикарей гигиене.
Новый Завет также учит нас гигиене, но уже не физической а духовной.
В целом даже изучение Библии стимулирует развитие логики.
Вот ты Дон Хуан прочитал Библию и тебя уважают. А илан не читал и его не уважают.
За что тебя уважают? Потому что в тебе есть больше мудрости наверное.

Ещё хочу сказать что я разделяю понятия христианская религия и христианская философия.
Христианская религия - одна из мировых религий, как и все религии не избежала негативного влияния человеческого фактора.
Далее цитирую Толстого
Ослабление веры, замена или скорее затемнение ее суеверными обычаями и для масс и рационалистическое толкование основ веры высшими учеными классами происходит везде: и в браманизме, и в конфуцианстве, и в буддизме, и в магометанстве, но нигде нет того полного освобождения народов от религии, какое произошло и с необыкновенной быстротой происходит в христианстве.
Затемнение основ веры суеверными толкованиями и обычаями есть общее всем религиям явление. Общие причины затемнения основ веры заключаются, во-первых, и главное, в том, что всегда именно непонимающие люди желают толковать учение и своими толкованиями извращают и ослабляют его; во-вторых, в том, что большинство ищет видимых форм проявления учения и переводит на вещественный духовный смысл учения; в-третьих, в общих всем религиям жреческих искажениях религиозных основ учений ради выгод жрецов и властвующих классов.

Тут Толстой говорит о двух вещах:
1. о том что суеверия заменяют веру(для недалёких людей)
2. что только в христианстве люди смогли освободиться от религии.

но христианская философия осталась в менталитете и культуре, и является фундаментальным фактором союза и могущества США, Европы,Канады, Австралии, Израиля.
В СССР коммунисты уничтожили веру, и теперь мы пожинаем плоды - распил, воровство и бардак стали нормой общества.
Попробовали бы при царе воровать......
Последний раз редактировалось Everlast 12 июл 2011, 21:17, всего редактировалось 1 раз.
[AMD OverClan]

Life is ours, we live it our way
All these words I don't just say
And nothing else matters
Были же люди как люди и вдруг все стали кретины. Парадокс.... (с) О влиянии рекламы так сказать

Celeron

 

Сообщение Celeron » 12 июл 2011, 21:17

Dred писал(а):А по какому принципу вы определяете наличие чего либо? :)

Просто я знаю, что его нет Это обычный жупел из аврамических религий, призванный стращать народ....
Кстати, кто знает, что такое "Люцифер"? ;)

Аватара пользователя
RainMan
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован:
27 мар 2011, 21:52
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение RainMan » 12 июл 2011, 21:20

Celeron
Кстати, кто знает, что такое "Люцифер"?

В переводе Светоносный...
За интеллектуальный срач!!
Фанат процессоров Zilog Z80
*AMD OverClan*

Аватара пользователя
Everlast
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
05 май 2009, 08:28
Откуда: Найти и Уничтожить
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Everlast » 12 июл 2011, 21:20

Дон Хуан писал(а):Everlast

Все же я прихожу к мысли... что именно протестантизм тебе не чужд... какая именно конфессия?

Я общался со с многими конфессиями - баптисты, свидетели, харизматы, пятидесятники, православные, ученики Иисуса.
Не состою ни в одной.
[AMD OverClan]

Life is ours, we live it our way
All these words I don't just say
And nothing else matters
Были же люди как люди и вдруг все стали кретины. Парадокс.... (с) О влиянии рекламы так сказать

Celeron

 

Сообщение Celeron » 12 июл 2011, 21:24

RainMan писал(а):В переводе Светоносный...

Верно. Это была католическая калька с имени Уриэль - в переводе "огонь, свет и знания божьи"... Уриэлем древние семиты называли фиолетовый сгусток информации об Абсолюте.... Так что вот так Знания превратились в Дьявола в угоду тем, кто хочет править миром....

Аватара пользователя
Everlast
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
05 май 2009, 08:28
Откуда: Найти и Уничтожить
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Блог: Просмотр блога (1)

Сообщение Everlast » 12 июл 2011, 21:27

Ещё одна цитата Толстого
Нынче все понимают, что христианская вера -- одна из религий. А все религии -- суеверия, то самое зло, которое больше всех мешает развитию человечества. Другие скажут: как христианина? Кто может сказать про себя: я христианин? Настоящий христианин прежде всего смиренен и не дерзает называть себя и печатно объявлять христианином. Пускай судят, я все-таки выставляю это заглавие. Я не боюсь осуждения в отсталости потому, что не только не считаю религию суеверием, но напротив, [считаю,] что религиозная истина есть единственная истина, доступная человеку, христианское же учение считаю такой истиной, которая -- хотят или не хотят признавать это люди-- лежит в основе всех людских знаний, и не боюсь -осуждения в гордости названия себя христианином, потому что я понимаю слова: я христианин иначе, чем они обычно понимаются.

http://www.levtolstoy.org.ru/lib/sb/book/1905/page/0

т.е. Толстой считает что христианское учение лежит в основе всех человеческих знаний.
Последний раз редактировалось Everlast 12 июл 2011, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
[AMD OverClan]

Life is ours, we live it our way
All these words I don't just say
And nothing else matters
Были же люди как люди и вдруг все стали кретины. Парадокс.... (с) О влиянии рекламы так сказать

Trump

 

Сообщение Trump » 12 июл 2011, 21:28

Celeron
Верно. Это была католическая калька с имени Уриэль - в переводе "огонь, свет и знания божьи"... Уриэлем древние семиты называли фиолетовый сгусток информации об Абсолюте.... Так что вот так Знания превратились в Дьявола в угоду тем, кто хочет править миром....

Ты прям на ходу сочиняешь... :tooth:

Дон Хуан

 

Сообщение Дон Хуан » 12 июл 2011, 21:30

Everlast писал(а):Конечно в Библии нет никаких сугубо научных теорем или схемы термоядерного реактора.
Роль Библии в другом, будучи истиной от Бога, эта книга оказывала гораздо больше влияние на сердца людей чем обычные человеческие философии вроде буддизма и т.д.
Соответственно это способствовало укреплению общества, государства и заложило фундамент всей нашей цивилизации.

Чтобы лучше это понять, легче всего обратиься к Ветхому Завету и посмотреть как там Бог воспитывал древних евреев, заставлял их умываться постоянно, мыть руки и в целом соблюдать гигиену.
Если кто-то наступил в какашку то он становился "грешен" и должен был очиститься омовением.
Казалось бы бред, где грех, но если присмотреться то понятно что Бог просто хотел научить дикарей гигиене.
Новый Завет также учит нас гигиене, но уже не физической а духовной.


Я и не отрицаю роли религии в укреплении государства... собственно, я считаю эту функцию первичной... Религия - один из инструментов властвования... Она приводит людей к повиновению, и именно в этом состоит главная цель религиозной морали и нравственности... Никто не отрицает положительной функции религии для государства... Но остается ли в этой системе место Богу? От Бога ли... или от мудрецов человеческих проистекает религия? Готов однозначно ответить на этот вопрос?

Everlast писал(а):но христианская философия осталась в менталитете и культуре, и является фундаментальным фактором союза и могущества США, Европы,Канады, Австралии, Израиля.


Как раз там уже существует ей замена... и имя ей - общество потребления... Религия не отмирает окончательно, но становится частью этого общества...

Добавлено через 2 минуты 48 секунд:
Trump писал(а):Ты прям на ходу сочиняешь... :tooth:


Сатана нужен религии ничуть не меньше Бога... в авраамических все пропитано этим дуализмом... Бог и Сатана... рай и ад... святость и грех...

Пред.След.

Вернуться в Клуб Безбашенных Флудерастов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron